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CNC laser, Impresoras 3D, compra conjunta.

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juanjo
Respuestas: 451
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(@juanjo)
Ardero
Registrado: hace 18 años

Leyendo una revista de robótica he encontrado un artículo sobre este tema que en su día Juan nos contó en su exposición sobre su robot ápodo.

La verdad es que la pieza que ví me llamó bastante la atención, pero la precisión erá bastante deficiente, entre 0.5 y 1 mm.

La tecnología que se usó para construir dicha pieza es FDM (Deposición de hilo fundido), leyendo he encontrado que existen las siguientes tenologías y llevan funcionando varios años:
Las principales tecnologías existentes actualmente son:

DSPC (Proyección aglutinante) : tecnología de impresión 3D que trabaja mediante la deposición de material en polvo (composite) en capas y su ligazón selectiva con el sistema de impresión de "chorro de tinta" de material aglutinante.
SLA (Estereolitografía) : sistema que proyecta un láser UV sobre un baño de resina fotosensible líquida para polimerizarla.
SGC (Fotopolimerización por luz UV) : tecnología similar a la Estereolitografía. Funciona mediante la solidificación de un fotopolímero o resina fotosensible con una lámpara de UV de gran potencia.
FDM (Deposición de hilo fundido) : tecnología que basa su funcionamiento en un hilo de material a 1ºC que se mueve en el plano XY horizontal con la ayuda de una boquilla. Este hilo solidifica inmediatamente sobre la capa anterior.
SLS (Sinterización Láser Selectiva) : sistema que funciona mediante el calentamiento previo de una cubeta en la que se deposita posteriormente una capa de polvo. Tras esto, un láser CO2 sinteriza el polvo en puntos concretos para crear la pieza.
LOM (Fabricación por corte y laminado) : sistema de impresión 3D basado en la continua colocación de hojas de papel encolado sobre una plataforma. Tras ser colocada, se prensa cada una de ellas con un rodillo caliente que la adhiere a la hoja anterior.

Algunas de las tecnologías tienen una preción de 0.1 mm, esto si que merece la pena. Supongo que el principal problema será el coste de la impresora y cuando a lo sumo para los trabajos que realizamos la usarás un par de días al año.

No se si esta idea puede ser viable. Compra conjunta mediante algún organismo. Supongo que lo más difícil sería encontrar el lugar y como se prestaría los servicios o derecho de uso. Esto resolvería muchos de los problemas que tenemos actualmeente para diseñr los robots.

Esta es la URL de donde he sacado la información anterior.

http://www.caddyspain.com/I3Dindex.htm

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48 respuestas
ucfort
Respuestas: 760
(@ucfort)
Ardero
Registrado: hace 19 años

...por que el solo hecho de poder repetir si algo te ha salido mal ya vale mucho.
Si, pero alguien tendrá que hacerse cargo del coste de que algo salga mal. Una pieza defectuosa, ya sea por mal diseño ya sea por mala manipulación de la impresora, también conlleva gastos.

... si se ponen participaciones de 300 € "es un ejemplo para que salgan números redondos". Una de 3.000 € 10 participantes, una de 30.000 € - 100 participantes. Sería algo así, por eso no creo que el precio final sea lo más importante en este momento, veo más complejidad en la prestación del servicio en si.
Si, si tiene importancia si. No es lo mismo encontrar 10 personas dispuestas a pagar 300€ que encontrar a 100
Sobre el coste por pieza pues no se lo que saldrá pero me da que no será una burrada, por ejemplo si fuese entorno a 1.5 €, se podría sumar 1 € por uso, que tampoco quedaría un precio exagerado y por supuesto esto sería para los socios y para cubrir gastos. Para terceras personas que no participan en la iniciativa se le cobraría más, pero eso si más barato que en cualqueir otro sitio.
Hombre, habría que ver si ese coste es realmente de 1,5€ o si es de 15€ o sino, para animar al personal, pongamos que salen a 10centimos.
Sobre el tema de la amortización la incluiría en el estudio, pero no la tendría en cuenta para la gestión del servicio. Un ejemplo, participaciones de 100 € pues la participación siempre tiene el mismo valor y si alguien quiere vendersela a otro socio pues podría o quizás haya gente que quiera o pueda asumir mayor gasto y quiera participar por ejemplo con 500 €, pues ese socio además de ayudar al principio aportando más dinero podría en un futuro traspasar parte de sus participaciones a otros nuevos socios que quisieran entrar (amorticiación = 0, valor de la participación = 100)
mmmm, a ver, una "participación" sobre una maquina recién comprada, si vale esos 100€, una "participación" sobre una maquina obsoleta a la que le quedan dos meses de uso, no vale nada. Con amortización, me refiero a que al acabar la vida útil de la maquina, se pueda comprar otra sin tener que recurrir a una cuestación popular.

Son solos ideas, si se comienzán a discutir y plasmar sobre un papel puede que lleguemos a algo bueno para nosotros y para la robótica.
Si ya te digo que la idea me parece estupenda y si va para adelante, sería el primero en poner esos 300€. Solo que antes de embarcarnos en algo así hay que tener las cosas muy claras e incluso así seguro que surgen mil problemas.

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juanjo
Respuestas: 451
Topic starter
(@juanjo)
Ardero
Registrado: hace 18 años

UCFort, no puedes tomar al pie de la letra mis respuestas, ya que son generales y en este momento veo que quieres entrar al detalle, para ello se debe realizar el citado Estudio de Viabilidad con datos reales, costes de fabricación de piezas con terceros, precios de máquinas, tipos (quizás una de corte laser en 2D también vendría muy bien), gastos en los que incurririamos con el mantenimiento de la máquina, etc.

No voy a contestar de nuevo tus respuestas/preguntas/dudas, por que complicaría más el tema al no ser el formato adecuado. En mi opinión esas preguntas se deben responder solas con datos reales sobre un papel. Lo que si tengo claro es que yo también estoy interesado al igual que tu y para poder conseguir dicho objetivo veo dos acciones que se deberían tomar.

1.- Realizar el citado estudio de viabilidad que nos permita decidir si es si o si es no.
2.- Definir el modelo de gestión, contrato, es decir todos los temas legales, por que si no a la larga puede haber problemas.

Por mi parte me comprometo a realizar el primero si hay dos o tres personas más interesadas en la idea y en trabajar el documento.

Saludos.

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ucfort
Respuestas: 760
(@ucfort)
Ardero
Registrado: hace 19 años

Ok, me parece perfecto.
Mirare a ver si averiguo algo sobre el punto 2. Si no es para esta ocasión, nos puede valer para ocasiones futuras.

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gizer20
Respuestas: 1570
(@gizer20)
Noble Member
Registrado: hace 19 años

Ahora me a venido a la cabeza un negocio que hay en San Francisco que me parece que seria perfecto para difundir la robotica y tiene bastante relacion con las impresoras 3D, herramientas ,etc.
Es este, http://www.techshop.ws
Asi por encima lo que han echo es extrapolar la idea de un gimnasio a los aficonados de la mecanica, electronica y del DIY. Estan totalmente equipados con todo tipo de soldadores , herramientas como rueda inglesa,CNC, cortadores de metales, cortadoras laser, herramientas CAD, osciloscopios, generadores de frequencia, etc, incluso una impresora 3D!!!
El coste de la membresia varia dependiendo de si eres estudiante, si eres familia de un miembro o si eres una corporacion y tambien varia dependiendo del tiempo de membresia (los detalles estan en membership). Otra cosa que me mola es que hacen clases de diferentes tipos , como usar la cortadora laser, las herramientas CAD, trabajar el vidrio, talleres de como soldar electronica, talleres de arduino, talleres del diseño de PCBs (todos los talleres estan en clases).

La verdad es que por cosas asi te gustaria vivir en Estados Unidos. Otra cosa que me gustaria recalcar, es que no se centran en un solo grupo (ej. los roboteros) sino que estan equipados hasta con maquinas de coser asi que imagina.

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dragonet80
Respuestas: 1328
(@dragonet80)
Ardero
Registrado: hace 17 años

Ahora me a venido a la cabeza un negocio que hay en San Francisco que me parece que seria perfecto para difundir la robotica y tiene bastante relacion con las impresoras 3D, herramientas ,etc.
Es este, http://www.techshop.ws

Eso sí que me parece muy interesante. Como dices, EUA es "otro" páis.

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