Otra cosa relacionada con la formula que has puesto es que esa formula es para calcular la fuerza de rozamiento dinamica y a nosotros no nos interesa porque la rueda al girar cambia el punto de rozamiento y portanto es una fuerza de rozamiento estatica.

Creo q no es asi, si esta en movimiento, el rozamiento es dinamico, si esta quieto, sera estatico, por tanto en este caso creo q los calculos se deberian de hacer con rozamiento dinamico.

A ver si podeis ponerme como influye la fuerza del otro robot en una fórmula para que lo entienda.

Yo lo veo desde este punto, la fuerza máxima que podemos hacer es igual a la fuerza de rozamiento, ya que es nuestro punto de apoyo. Es correcto este punto?

La fuerza de rozamiento es el coeficiente de rozamiento por la normal, primero diferenciemos entre eso que decis de fuerza de rozamiento estática y dinamica. En el caso de que sean distinta cuales son las fórmulas de cada una, yo solo recuerdo una que es la anterior, para estática y dinámica. Si hubiese una fuerza de rozamiento dinámica no dependería de la velocidad? La fuerza de rozamiento es la que hay que vencer para iniciar el movimiento, lo que podría cambiar es el coeficiente de rozamiento o sumar una inercia por el movimiento a nuestro sistema, y quizás aquí si influya el otro robot, pero este coeficiente dinámico será menor que el estático? por lo que el punto máximo lo sigue dando el anterior? No sé como va esto de los coeficientes.

Yo sólo quiero calcular cual es el par máximo aprovechable del motor que será el que me proporcione una fuerza en el punto de contacto de la superficie de la rueda con la superficie igual a la fuerza de rozamiento. Todo el par por encima de este punto nos da igual porque lo vamos a perder, ya que el robot no va a ser capaz de agarrar, por lo que el máximo empuje está ahí.

Igual da que empuje una caja vacía que un robot de 3 Kg, mientras este robot sólo proporcione una fuerza en el eje horizontal no va a cambiar nuestra fuerza de rozamiento o punto de apoyo, que nos da la fuerza máxima. Sólo influira en la velocidad con la que se desplace el objeto, aquí no importa la velocidad, sólo si va a ser capaz de desplazarlo o no.

La velocidad importa a la hora de impactar contra el robot y usar nuestra propia inercia para iniciar el desplazamiento.

El robot del contricante importaría si nos metiese una fuerza vertical, que habría que sumar a nuestra normal y por tanto aumentaría nuestra fuerza de rozamiento.

No sé que se me escapa, a ver si podeis ponerme las fórmulas del sistema de fuerzas que haceis y como influyen estas en la capacidad de empuje de nuestro robot.

Pero vamos la pregunta clave es, cuál es la fuerza máxima que es capaz de ejercer el robot. Ya que no vamos a poner unos motores de 18 kg-cm cuando sólo vamos a ser capaces de aprovechar 8, ni unos de 4 kg cm cuando podemos aprovechar 8. No sé so me explico. Yo sigo sin ver como influye el rival, a ver si alguien me lo explica con las formulas.

La otra opción es pensar en los dos robots como un sólo bloque y sumar las dos fuerzas de rozamiento de ambos que creo que esto es lo que decis, y la pregunta es si en este caso mi punto de apoyo (mi propia fuerza de rozamiento) cambia, ya que el otro robot no influye a mi normal, no sé si me explico. Es decir yo por ponerme a empujar un muro en el eje horizontal no voy a ser capaz de hacer más fuerza.

La conversión de Newtons a Kg es correcta?

Para zeet: hay dos modalidades, de medio kg 10x10cm y de 3kg 20x20cm

El robot contrario solo influye si has conseguido que esté sobre tu pala (aumenta la normal) o tu estas sobre su pala (pierdes la tracción de las ruedas que estan sobre las palas). Una tercera opcion es la del golpe, que al levantarte un poco pierdes tracción en ese momento (si quieres rematar la faena ponle suspensión al robot :lol:)

Siempre hay que contar con rozamiento estático, a no ser de que patinen las ruedas, cosa que no te interesa ya que el rozamiento dinámico es menor al estático (el ABS lo que hace es evitar que las gomas del coche patinen, ya que si derrapan tiene mucha menor adherencia que en estado normal)

Y para formulas y demases mejor un hilo del foro en el que ya se discutió del tema, y ademas tiene fotos explicativas 😀

http://www.webdearde.com/modules.php?na ... opic&t=726

Bueno entonces suponiendo que el robot contricante no influye, los calculos iniciales son correctos?

Desde mi punto de vista, yo lo veo todo como fuerzas a favor del movimiento de tu robot y fuerzas en contra.
La fuerza a favor, sera la fuerza q proporcione los motores de tu robot, en contra, tenemos las fuerzas de rozamiento de tu robot y del otro, y la fuerza del otro robot.

Puesto en formula: Fuerza de tu robot- fuerza de rozamiento - fuerza de rozamiento del otro robot - fuerza del otro robot >0 para q tu robot consiga empujar al contrario, si la formula diese 0 ninguno de los dos robots se moverian, y si diese <0>Y (almenos en la mayoria de casos). Debido a q los robots estan en movimiento, su coeficiente de rozamiento sera dinamico.

Lo bueno q puede tener el coeficiente dinamico, es q como el robot contrario esta en movimiento, sera mas facil empujarlo, lo malo esq el tuyo tambien sera mas facil de empujar.

Para calcula el par maximo del motor, solo hay q mirar en las instrucciones q traian los motores o en su defecto en su web o internet, existen tablas para practicamente todos los motores del mercado con todas sus caracteristicas entre las q estan el par del motor.

Si q es verdad q la velocidad importa, pero en mi opinon, de forma secundaria, ya q ayuda a iniciar el movimiento del otro robot, pero no a continuarlo, la potencia del motor es lo q importa realmente. Pongamoa como ejemplo a esto un Hammer y un ferrari, el ferrari puede ir a toda velocidad, y estrellarse contra el hammer, el hammer claramente se desplazara por el impacto, pero despues, por muxo q acelere el ferrari, no lo va a poder mover. En cambio, el hammer, por por poca velocidad q lleve, podra arrastrar al ferrari facilmente a donde le plazca.

EDITO: Sorry, no habia leido lo de la pala, yo estaba hablando en el caso de robot empujando a robot (los dos apoyados en el suelo). Sorry ^^u