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Notapor furri el Jue, 24 Sep 2009 9:30 am
Yo iba a contestarte cuando me he encontrado la misma contraseña, imagino que algun moderador habrá visto el desproposito y ha cortado hasta que el organizador diga que hacer."
Pues, sinceramente, me parece muy, pero que muy mal, que nos callen tan abruptamente:
Primero, nadie ha faltado el respeto a nadie.
Segundo, como mínimo, tendría que avisar si considera que cree que el tema no es adecuado para el foro.
Pero impedir el acceso anónimamente y sin más me parece fatal.
Y lo más patético de todo, curiosamente lo hablaba con mi mujer esta mañana, que aquí, en España, seguimos con la (me reprimo el poner una palabra malsonante) mentalidad del ordeno y mando.
Tenemos que aprender a debatir en libertad, con argumentos y razonamientos.
Por favor, que el moderador que nos haya cerrado el foro se exprese.
Y si ha sido un problema técnico ya pido anticipadamente perdón, pero me temo que no es así.
A ver, el tema del catalán, castellano, etc lo encuentro una tontería. Que ellos deciden si lo hacen en castellano ,pero hacerlo en una lengua u otra no implica que sea peor, a veces es incluso mejor.
Y pongo como ejemplo el siguiente durante un viaje de estudios entre diferentes países teníamos que hacer un trabajo 6 personas, 2 catalanes , 2 franceses y 2 alemanes. Nadie sabia hablar perfectamente la lengua del otro pero entre lo que chapurreabas, lo que decías en ingles y los que traducías en un traductor online salieron trabajos excepcionales para tener solo unas 2 semanas de plazo y no hablar el mismo idioma.
Pero el problema es que si sale un tío hablando en ingles , pues bueno se le dirá que lo tiene que hacer en castellano , pero se le responderá en su idioma, pero si sale alguien en catalán, pues pasa lo que pasa... que todo el mundo se pone nervioso y los primero mensajes que salen son los que han salido. Si aprendiéramos a respetar un poco a los otros y tener algo de compresión pues nada de esto pasaría, y me refiero a las dos partes.
Porque a mi me a pasado , que por tener dos apellidos castellanos en Cataluña a veces, en ciertos sectores, te tratan como un bicho raro. Y encima lo hacen con desprecio cuando demuestras que dominas mejor "su" lengua que ellos mismos.
Conclusion, mas respeto, todos son lenguas oficiales y no difieren tanto unas de las otras y con un poco de esfuerzo y dedicacion yo hablando catalan y tu hablando castellano o al revés te puedes entender perfectamente.
Al foro de Ibiza no se le puso ninguna contraseña, lo unico que pasó fue que cuando se guarda los cambios efectuados hay que poner una contraseña de moderador y luego dar permiso para que no haya que poner contraseña al usuario para que entre, eso es solo desactivar una casilla, entre ese entremedios ha entrado el señor Aprendiendo y el señor Furri, si se hubiesen esperado 1 minuto mas no les hubiera pedido contraseña el foro.
Pero claro es muy dificil esperar por si se esta moderando o se esta haciendo cualquier cambio en un foro.
Señores antes de hablar de los moderadores primero hay que volver a comprobar si eso sigue igual 10 minutos despues.
Un cordial saludo
Francisco Balbuena
Creo que he sido parte del desencadenante, pero me temo que me he perdido algunos post, porque hasta donde yo recuerdo todo quedó en una discrepancia sobre un asunto en concreto.
Sigo pensando que un foro en el que tradicionalmente se ha escrito íntegramente en castellano, no procede el pasar a escribir en cualquier otra lengua. Más aún si cabe cuando todos nos entendemos en castellano.
Y pongo como ejemplo el siguiente durante un viaje de estudios entre diferentes países teníamos que hacer un trabajo 6 personas, 2 catalanes , 2 franceses y 2 alemanes. Nadie sabia hablar perfectamente la lengua del otro pero entre lo que chapurreabas, lo que decías en ingles y los que traducías en un traductor online salieron trabajos excepcionales para tener solo unas 2 semanas de plazo y no hablar el mismo idioma.
Pero el problema es que si sale un tío hablando en ingles , pues bueno se le dirá que lo tiene que hacer en castellano , pero se le responderá en su idioma, pero si sale alguien en catalán, pues pasa lo que pasa... que todo el mundo se pone nervioso y los primero mensajes que salen son los que han salido. Si aprendiéramos a respetar un poco a los otros y tener algo de compresión pues nada de esto pasaría, y me refiero a las dos partes.
Bueno, aquí el caso que se ha dado es bien distinto, ya que compartimos una lengua común. Respecto a lo del nerviosismo y el repesto, a mi siempre me han dicho que era de mala educación hablar en una reunón en una lengua que parte de los presentes desconocen.
De todos modos parece que a los representantes de la FLL querían los foros en castellano, o eso entiendo del mensaje de robotika.
Respecto a lo del nerviosismo y el repesto, a mi siempre me han dicho que era de mala educación hablar en una reunón en una lengua que parte de los presentes desconocen.
El problema es que la reunión acababa de empezar y en una parte del foro dedicada a una zona de España en la que hay dos lenguas oficiales. No se puede imponer una lengua sobre otra , porque sino lo único que estamos haciendo es repetir la historia.
El chico que escribió seguramente seria nuevo y le remitieron desde algún sitio (puede que del instituto) a este foro con la intención de participar en la FLL. SI su lengua vehicular es el balear y se expresa en ella es tan valido como si lo hace en castellano, por mucho que os pongáis que como es de España se tiene que hacer exclusivamente en español.
Se le puede comentar que en lo próximos hilos/respuestas los haga en castellano ya que mucha gente que le puede contestar tendrá alguna dificultad en entender el catalán ( cosa que encuentro ridícula ya que el catalán y castellano se parecen mas que se diferencian pero bueno) , pero lo que no se puede hacer es comparar escribir en otra lengua al empezar un hilo como una falta de educación,por aquí no paso. Porque tanto el castellano , catalán , euskera y gallego son lenguas oficiales del estado español, por mucho que ciertos sectores de la población intenten decir lo contrario.
Al foro de Ibiza no se le puso ninguna contraseña, lo unico que pasó fue que cuando se guarda los cambios efectuados hay que poner una contraseña de moderador y luego dar permiso para que no haya que poner contraseña al usuario para que entre, eso es solo desactivar una casilla, entre ese entremedios ha entrado el señor Aprendiendo y el señor Furri, si se hubiesen esperado 1 minuto mas no les hubiera pedido contraseña el foro.
Pero claro es muy dificil esperar por si se esta moderando o se esta haciendo cualquier cambio en un foro.
Señores antes de hablar de los moderadores primero hay que volver a comprobar si eso sigue igual 10 minutos despues.
Lo de publicar solamente en Español vino de FLL, no ha sido una idea de A.R.D.E., FLL dijo que en estos post solo se hiciera en castellano.
Un cordial saludo
Francisco Balbuena
Vamos a ver Francisco.
Por una lado, pasaron más de 10 minutos. Concretamente de las 8:47 que publico mi último mensaje en el foro FLL Ibiza, tras uno tres o cuatro minutos vuelvo a entrar y ya no puedo, y hasta las 9:21 que publico mi mensaje en "Re: Censura en Wikipedia" y 9:30 furri el suyo. (Horas de los mensajes en el foro). Por medio estuve comprobando que no fueran problemas de la sesión o del navegador. Entrando, saliendo, etc.
Por otro lado, la cuestión no es sólo ese "cierre por password", sino el "tono" de las normas que fueron apareciendo en él. Sin mediar aviso ni explicación, con el colmo de borrar los mensajes, sin que se faltara el respeto a nadie por parte de nadie
1 Norma que apareció:
"Reglas del Foro
Este foro solo es para resolver dudas sobre la competición. No se admitiran opiniones, el idioma a usar debe de ser exclusivamente el español. "
Que es cuando envío el mensaje:
¿Quíen dicta las normas de los foros?
"¿Quíen dicta las normas de los foros?
Notapor aprendiendo el Jue, 24 Sep 2009 10:05 am
Me gustaría saber quién tiene capacidad para dictar las normas de un foro determinado. Y si estas pueder disminuir los derechos de las normas generales de los foros ARDE, o, en general, modificarlas sustancialmente.
Mientras espero respuesta repasaré los Estatudos de ARDE.
Gracias por vuestras respuestas."
Pues si viene de "FLL" me parece igual de mal, ya que:
- ARDE es una asociación española que entiendo acata la constitución igual que FLL cuando esta realiza sus actividades en España.
- Los foros se encuentarn en ARDE, y ni las normas de los foros ni los estatutos de ARDE impiden u obligan a escribir en ninguna lengua determinada.
Según la Constitución española:
"Artículo 3
El castellano y las demás lenguas españolas
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el
deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas
Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio
cultural que será objeto de especial respeto y protección."
Por cierto, esgrimo de nuevo el argumento de la constitución porque uno de los motivos que se alegaron fue "el idioma oficial de España es el castellano"
