La cuota es de 12€ anuales, suficientes (si hay un mínimo de socios) para pagar el servidor y los gastos de gestión, el resto y lo que se consiga por publicidad y convenios se utilizará para financiar proyectos principalmente.

De todas formas lo que pedimos en este hilo del foro es las "exigencias" como tú las llamas de los socios. ¿Qué ideas tienen sobre lo que podrían tener los socios a parte de lo que ya hay?

S2

Ranganok Schahzaman

Hola a todos,

Retomo este hilo, ya que lo que pretendo es hacer un propuesta para socios como dice el título.

En realidad, voy a dividir mi misiva en 2 partes, la primera es un pequeño cúmulo de crítica y elogio al funcionamiento que percibo de la asociación en general, y la segunda es mi propuesta que viene impulsada un poco por la primera parte.

Ya que la cosa se pone un poquito más seria con el tema de las cuotas, creo que es buen momento para poner estos temas sobre la mesa a ver si podemos hacer de la asociación algo más de lo que es hoy día.

En cuanto al funcionamiento en general de la asociación, en los dos años y medio que llevo de socio, creo que es importante que destaque que he encontrado como puntos fuertes de esta asociación que la gente que acude a estos foros, tanto expertos como novatos, son una fuente de inspiración y conocimiento robótico, como no he encontrado ninguna en ningún otro foro en castellano. Y casi me atrevería a decir que en otros idiomas tampoco (soy de los que exprimen la web cuando me da por ciertos temas).

Sin embargo, he de reconocer que la fuerza de esta asociación va poco más allá...
Quiero decir: encuentro mediocres, por no decir bastante flojos, dos puntos muy importantes para una asociación: 1) tema de puesta en marcha de proyectos y actividades en general, y 2) quizá tampoco veo que sean estas páginas un centro de información bien estructurado y accesible para cualquiera que llegue a ellas, con ilusión de aprender cosas o de ver lo que hay hecho por los demás. Y voy ahora punto por punto:

1) Comenzando por la información: la WIKI debería mostrar mejor de lo que lo hace ahora, lo que ya hay hecho por otros socios y los conocimientos que se han acumulado por la experiencia de los individuos. Tener una portada que fácil y visualmente guíe a cualquiera a explorar conocimientos robóticos. No me refiero a que falten conocimientos (que sí que se pueden introducir muchos más aún), si no a hacer accesibles todos los que ya hay. Que a fecha de hoy resultan más que dispersos. Como anécdota, solo contaros que después de dar vueltas y vueltas por ella, pasó casi un año y medio hasta que llegé a toparme con unos artículos que me resultaron tan buenos y tan útiles como estos: Rutinas_para_conectar_dispositivos_I2C_a_PICs_sin_bus_serie de The-Next o el de Sistema de Fabricación de Circuitos Impresos por Transferencia de Toner de Robotika. Tampoco se puede descartar que yo sea un poco torpe. Pero creo que sinceramente la wiki debería ser para que el más torpe de todos los torpes encontrase información útil con solo 3 clicks de ratón.
Lo cierto, es que me siento tan responsable como debería sentirse cualquier otro socio de que esto esté así, puesto que un día en un arrebato ánimo colaborativo me comprometí con Ranganok y BoOps a enviarles una propuesta de re-estructuración, que hasta la fecha no he enviado.
Bueno, aparte de anécdotas e historias, lo cierto, y en resumen, es que la wiki tiene mucho, pero este mucho no está bien mostrado. Y debería, porque repito es muy representativo, ya que es base de conocimientos de la asociación. Foros aparte, puesto que obviamente, dada su naturaleza, no son ejemplo de información bien estructurada, aunque sí sean fuente de información.

2) Siguiendo por las actividades y proyectos: Me ha resultado un poco triste ver que aunque los foros son también una buena plataforma para generar y desarrollar ideas y proyectos, al final todos ellos han, o bien muerto, o bien pasado a un estado de catatonia. Para concretar me voy a referir a este hilo como ejemplo:
- Mascota de Arde: http://foro.webdearde.com/viewtopic.php?f=6&t=2630&hilit=ardorito
Un proyecto interesante para la asociación, que parece que no ha progresado. Sé que es muy complicado coordinar y llevar a cabo proyectos conjuntos y más si es a nivel de varios socios repartidos por la geografía española, pero este es el punto principal que hay que atajar. Ya nos pasa a los de la asociación de Madrid, que al menos podemos reunirnos físicamente, cuanto más sin poder tener contacto físico.
Pero lo cierto es que, en ese hilo del ejemplo, vi bastante ilusión y ganas por parte de varios de los participantes, que finalmente se ha evaporado o caído en saco roto. Lástima.

Sería interesante que la asociación estudiase de cierto modo la viabilidad de un proyecto como este, y ver los riesgos y contingencias que se pueden dar para llevarlo a cabo. Y de este modo señalar la mejor forma en la que socios y colaboradores pudieran o acaso empujar o relanzar buscando nuevos recursos o medios. No sé. Cada caso tendría que verse con detenimiento y en el momento.
Está claro que el recurso principal son las personas y sus ganas de trabajar. Y está claro también que en general nadie nos podemos comprometer a ciertas actividades con un 100% de efectividad para desarrollarlas. Todos somos conscientes de que nuestra participación en proyectos como este son un hobby y que no podemos andar con exigencias. Pero dado que conocemos de antemano que este es el modus operandi, pues tengamoslo en cuenta, y hagamos un plan de proyecto desde el inicio, para sacar beneficio de este factor, y que en todos(o en la gran mayoría) de los proyectos que se propongan desde la asociación, saquemos provecho de esto. Así podamos llevar a termino muchos de ellos, y que nos representen como asociación en eventos varios. Y aunque estos proyectos sean sin fecha fija de finalización (cosa que sería más fácil de aceptar por los colaboradores), al fin y al cabo verlos finalizados.
Y digo todo esto estando en el ojo del huracán (Ranganok, Furri, BoOps y UCfort bien lo saben), puesto que estoy involucrado en el proyecto PartyBot que después de 2 años todavía no ha visto la luz (aunque mi compromiso de terminarlo sigue en pié hasta el final, y de hecho os comunico que está al 95%... pronto actualizaré el blog y las páginas de la wiki con todas las novedades).

En cuanto a las actividades patrocinadas, generadas o guiadas de algún modo por la asociación, pues en fin, pocas he visto. Me gustaron las primeras jornadas robóticas en las que pude participar, que se dieron en las asambleas del 2009. En las del 2010, no pude participar. Y creo que aparte de estas, pocas más, convocadas o impulsadas por la propia asociación, he vivido. Seguro que las ha habido y no las he visto, así que corregidme. Quizá años anteriores haya habido algo que no pueda yo relatar aquí.

Y sobre esto último, es sobre lo que quería basar mi propuesta. Así que vamos a la segunda parte de este "pedazo" de post, que ya se me antoja un poco largo:

Mi propuesta sería que la asociación propusiese-patrocinase-generase algún concurso robótico a nivel nacional(o internacional, no hay que olvidar a todos los hispano hablantes que también son socios o miembros de los foros). Las ideas son múltiples, y seguro que podemos hacer brain-storming (tormenta de ideas) en algún hilo nuevo sobre ello, si os parece esta una idea a considerar:

La idea me surgió a raíz de ver a estos desarrolladores de software que han aparecido recientemente. Se trata de una empresa francesa llamada Gostai, que desarrollan un software para control de robots con interesante posibilidades. Aquí pongo en enlace a su página, concretamente donde anuncian un concurso sobre el uso de su propio software: http://www.urbiforge.org/index.php/Main/UrbiContest2010

Las ideas que he sacado de ello son bien simples:

- Se trata de un concurso de software al fin y al cabo, por lo que es fácil de entender que no necesite obligatoriamente ubicación física. Si lo leéis, veréis que los proyectos participantes se remiten por vía electrónica, enviando un vídeo obligatorio, y el software del proyecto por otro lado, así como otros datos sobre el mismo.

- El patrocinio como veis es compartido. Son varias las entidades que colaboran para completar el conjunto del premio resultante (que al fin y al cabo es lo que hace a un concurso atractivo). Se trata de: una revista de robótica francesa, otra empresa de desarrollo de software además de la propia Gostai, una tienda de venta de material robótico online y otra empresa fabricante de un robot humanoide( mas o menos popular). Estos aportan cada uno: algún material propio, diversas licencias de software de desarrollo de robots, descuentos para compras en la tienda, y todo ello lo rematan con un detalle más como una simple camiseta o material fácilmente obtenible, pero que engrosa el conjunto del premio, y lo hacen, a mi modo de ver, bastante atractivo. No se trata de premios económicos, pero si items agradables de ganar para los "roboteros".

ARDE creo que podría pedir colaboraciones similares a empresas de robótica, revistas electrónicas, más de una tienda online, o algunas otras entidades que pudieran estar interesadas en ver su nombre avalando un concurso en el ámbito robótico en todo el territorio nacional.
En cuanto a los objetivos del concurso de ARDE, podrían estar orientados a hardware, software, ambos, otros campos de la robótica, orientado a ser plataforma para otros concursos en España o bien del extranjero, ....en fin, brain-storming, please.
Y para rematar, pongo aquí la idea que me sugería BoOps, cuando compartí con él estas inquietudes mías: que los premios fuesen entregados por ARDE en las asambleas. Cosa la cual ayudaría a que fuésemos más gente a vernos allí y participar en ellas, y también a enriquecer estas reuniones anuales.
A todo esto, espero que los estatutos de ARDE lo permitan hacer. Cosa de la que no estoy seguro en este momento.

Para concluir, solo deciros que todo el contenido de este mensaje no tiene otro objetivo que el hacer esta asociación mejor y más grande de lo que ya es. Las críticas espero no molesten a nadie en particular, puesto que no es mi intención. En todo caso es mi visión personal, y nada más. Espero por otro lado, que sí sirvan para remover los ánimos, que últimamente los veo un poco bajos (es solo mi percepción como socio). Y por supuesto, también encender la chispa de los que hayan aguantado a leer el post hasta aquí (gracias os doy por vuestra paciencia), para que se os ocurran nuevas y mejores ideas que la que he propuesto, en beneficio de ARDE.

Un Saludo a todos,
Sphinx (Jesús Carmona).

- Descuentos en tiendas

Por Supuesto!

- Zona privada en la wiki para los proyectos
- Grupo privado en Facebook (independiente de la página que ya tenemos).

No quiero mas cosas privadas de las que ya hay, no entiendo que aporten algo beneficioso, afin de cuentas estamos pa difundir.

Lo del local seria cojonudo, pero entiendo que para ello haria falta un nucleo local fuerte que se encargase de su gestión. Pero por mi aunque fuese en Madrid o Barcelona pagaría encantado si con ello pudiera tener por ejemplo acceso a una cnc o a una 3D.
Si algun grupo local se lo plantea que cuente conmigo pa la pasta (si no es demasiada), pa colaborar insitu no, que lo tengo mas dificil (ando por Francia 😆 )
Por cierto en el correo no ponía el medio de pago, a ser posible incluid PayPal que no me cobra comision por pagaros, y el banco si por la transferencia. 🙂

Un Saludo y a seguir con el buen trabajo

Hola a todos.

Sólo quiero comentaros que, desde el tiempo que llevo en la directiva, han salido un montón de propuestas y de ideas. Pero siempre tenemos el mismo problema: quien se encarga de llevar a cabo esas propuestas? Es algo habitual, yo me incluyo, que alguien tenga una buena idea, pero después no tenga tiempo o conocimientos suficientes para ponerse en ello. Sphinx, tú mismo lo reconoces con el ejemplo de la wiki: hace mucho que se habla de ello pero nadie ha presentado un diseño concreto ni se ha puesto a recopilar y ordenar la información que hay desperdigada por los foros, etc, etc. Me parece que todos adolecemos de poco tiempo disponible. Tenemos un solo webmaster (BoOpS) que se dedica a la web cuando puede en sus ratos libres. No se le puede pedir a una sola persona que esté continuamente actualizando, revisando, administrando, controlando, aportando, etc, etc. Se necesita más "mano de obra" para que esto avance. Hay muchas cosas por mejorar, pero una de las más importantes creo que es la participación de todos.

De lo que sí me he dado cuenta es que en la reuniones de directiva se hablan de muchas cosas y se proponen bastantes otras que después se quedan ahí dormidas durante mucho tiempo y el resto de socios nunca llega a enterarse siquiera. Además en las actas no se refleja todo lo que se ha hablado, sino que son un resumen muy escueto y general. Y estoy seguro que el porcentaje de socios que se lee las actas es bajísimo. Creo que por parte de los que estamos en la directiva deberíamos abrir más nuestro trabajo a los demás socios y procurar hacer así un poco más participativa la gestión de la asociación.

¿Por qué me parece tan poco adecuada la iniciativa de la cuota?

Porque no creo que el principal problema de ARDE sea económico, sino de falta de actividad. Que es el principal medio para conseguir el objetivo de ARDE:
1. Dar a conocer al público en general el mundo de la robótica y domótica y
fomentar la investigación y desarrollo en esta rama de la ciencia.

2. Para la consecución de dichos fines se llevarán a cabo, previo el cumplimiento
de los requisitos legales establecidos, las siguientes actividades:
...

(Artículo 2 de los estatutos)

Y la cuota no subsanará este problema.

Creo que sphinx y dragonet80 han puesto el dedo en la herida:

sphinx:
Quiero decir: encuentro mediocres, por no decir bastante flojos, dos puntos muy importantes para una asociación: 1) tema de puesta en marcha de proyectos y actividades en general, y 2) quizá tampoco veo que sean estas páginas un centro de información bien estructurado y accesible para cualquiera que llegue a ellas, con ilusión de aprender cosas o de ver lo que hay hecho por los demás.

dragonet80:
siempre tenemos el mismo problema: quien se encarga de llevar a cabo esas propuestas? Es algo habitual, yo me incluyo, que alguien tenga una buena idea, pero después no tenga tiempo o conocimientos suficientes para ponerse en ello

En mi opinión, si ARDE tuviera una nivel medio (o mejor alto, claro) de actividades interesantes, la cuestión económica (cubrir los gastos de "infraestructuras") sería mucho más fácil de afrontar.

Un par de ejemplos de asociaciones sobre robótica que me parecen interesantes:
http://www.portlandrobotics.org " onclick="window.open(this.href);return false; (con estas interesantes iniciativas)
http://www.seattlerobotics.org " onclick="window.open(this.href);return false; (promotota de la interesante RoboMagellan)

Creo que si consiguiéramos alcanzar un nivel de actividades similar a cualquiera de ellas, muchos estaríamos encantados de pagar una cuota incluso bastante superior a 12€. Por cierto, en ninguna de ambas asociaciones es obligatorio pagar cuota; en la primera se anima pero no se requiere y en la segunda está pospuesto "a futuro".

¿Cómo conseguir animar a la gente a sumarse a las actividades?

Sé que no es sencillo, pero hay enfoques básicos que creo que nos están fallando:

- Predicar con el ejemplo. Quien tenga un proyecto interesante que lo desarrolle, exponga y facilite la colaboración y toma de decisiones. Si no tenemos tiempo para realizarlos, lo demás es ya irrelevante. Iremos a un ritmo menor del que nos gustaría, pero si no se mantiene un ritmo mínimo el proyectos se desvanece.

- Amplitud de miras. Si queremos difundir hemos de saber interesar y animar. Sea su interés principal cualquiera de los que forman robótica: mecánica, software, electrónica, control, ...

Y utilice los componentes que utilice, desde palitos de polo a "ABS texture plastic 5mm"