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Sobre sensor de infrarrojos

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Burnaron
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Sobre sensor de infrarrojos

Post by Burnaron » Tue Feb 06, 2007 9:32 pm

Muy buenas,
El caso es que estoy intentando que mi robot detecte objetos sin tener que darse de morros con ellos y he decidido que una buena postura sería dotarlo de sensores de infrarojos. Tenía pensado hacérmelos yo, dado que los que hay en el mercado hechos suelen ser bastante caros.
Entoncesss, después de esta breve introducción, ahí va la preguntas:
· tenía pensado emitir la luz infrarroja a una frequencia "fo" con un n555 y éste a su vez que sea modulado con un n555 a otra frequencia "fu", de esta manera el led emisor emitirá pulsos de "fo" a una frequencia "fu" (todo esto lo hago para evitar las interferéncias con componentes de otras emissiones de luz). Para el tema de la recepción tenia pensado que dos lm567 se encarguen de detectar la modulación (uno darà output alto cada vez que le entre un pulso "fo" y esta sucessión de pulsos del output del lm567 anterior irán a la entrada del otro lm567 que detectarà la sucessión "fu" i finalmente me darà un output alto). Bueno esto és lo que creo que passará... alguien me puede decir si lo que tengo pensado no me irá??? qual sería la "fo" y "fu" más convenientes???(esta última pregunta no es tan importante ;-))

Saludos, gracias miles y disculpas por la tremenda parrafada
Burnaron

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Heli
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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Heli » Wed Feb 07, 2007 6:35 am

Modular la señal IR para evitar interferencias es una idea estupenda, eliminas muchos problemas de interferencias con otros sensores y de ruido ambiente. Si ademas consigues un filtro de luz visible para los receptores (puedes sacarlo de un vídeo averiado por ejemplo) mucho mejor. La pega es que complicas el emisor y el receptor...
No creo que necesites complicarte con dos osciladores para modular una portadora. Yo usaría simplemente una señal IR portadora entre 8 y 80 Khz (los mandos a distancia comerciales van entre 20Khz y 80Khz). Si solo quieres detectarla, no que transmita información, no necesitas modularla con nada.
Además usaría pulsos asimétricos, para poder enviar mucha energía durante uno us, con lo que ahorras batería y aumentas la distancia de detección. Unos detectores comerciales que tengo aquí usan 4Khz, envían pulsos de 5us cada 250us. Con un ciclo de trabajo tan corto el emisor está mucho más tiempo descansando que emitiendo. Detectan objetos hasta 30cm de distancia y todos sus circuitos solo consumen 15 mA.
Para detectarla no uses un PLL, son lentos y dificiles de ajustar. Mejor usa un FILTRO ACTIVO paso banda para dejar solo la frecuencia que quieres. A la salida solo tienes que detectar la presencia de señal.
Puedes ver un poco como hacer un filtro activo aquí:
http://www3.uji.es/~vmarti/IIIS44/filtros.pdf
Además podría utilizar distintas frecuencias para que no se interfirieran entre sí los detectores cercanos.

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Burnaron
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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Burnaron » Wed Feb 07, 2007 9:35 am

Pues muchas gracias Heli por tus consejos y el documento :-), tomo nota y voy a aplicarlo :-).

Saludos
Burnaron

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Qkiyo
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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Qkiyo » Wed Feb 07, 2007 10:32 am

Wenas Burnaron.

La verdad es que no entiendo apenas de sensores, y el único que he usado hasta ahora me va muy bien. Es el IS471F. Está en la página http://www.x-robotics.com/ , creo que sería interesante que lo vieras porque te ahorras el modular la señal y los pulsos, ya lo tiene integrado (además es inmune a interferencias de luz). El precio ronda los 7 € creo, es super sencillo de usar.

Un saludo!
Si quieres ser más positivo...pierde un electrón

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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Heli » Wed Feb 07, 2007 10:56 am

O también puedes utilizar un detector de IR comercial, como en este proyecto:
http://www.seattlerobotics.org/guide/infrared.html
Así ya tienes el filtro de luz visible, el amplificador y el filtro pasobanda y el detector de portadora todo en una pieza. Solo tienes que hacer el emisor de la misma frecuencia que el receptor.
Estos detectores son baratos, unos 3 Euros. Yo, comono, los usaría reciclados, y usaría como emisor el LED del mando a distancia.
Siguiendo tu idea del PLL está este proyecto:
http://www.mondotronics.com/PDFs/3-337_Mod_IR_v22.pdf
que además usa la frecuencia del oscilador local del PLL para el emisor, con lo que queda muy sencillo.

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avlober
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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by avlober » Wed Feb 07, 2007 2:07 pm

Hola Burnaron
Yo he utilizado varios tipos de sensores infrarrojos, unos para medición de distancias/localización de obstaculos otros como balizas de seguimiento y en otras como balizas de localización, me parece lógico que te plantees hacerte por ti mismo un sensor de infrarrojos dado que el precio de los sensores que se suelen utilizar son bastante caros (los GP2D*** por ejemplo son bastante caros), lo que no he leido es exactamente que quieres detectar. Te digo esto porque si lo que quieres es simplemente saber si tienes un objeto delante o no, creo que podria ser factible hacertelo por tu cuenta, y te saldria barato, pero si lo que quieres es saber la distancia al objeto no creo que sea tan facil. Los sensores de distancia que se utilizan normalmente (del tipo GP2D***) funcionan por triangulación y eso seria complicado reproducirlo con componenetes más básicos (por lo menos yo no veo como hacerlo de forma sencilla y barata). Hay una opcion que la he visto en algunos robots japos que en lugar de utilizar los sensores que te he mencionado antes, tambien se lo montan por su cuenta y detectan el nivel de señal recibida para saber la distancia; llevan un emisor infrorrojo normal y como receptor un conversor luz/voltaje.

De todas formas otra opción que he utilizado es comprarme los GP2D*** en tiendas americanas y me han salido por menos de la mitad de precio de lo que me cuestan por aqui (los GP2D120 me salieron por unos 8 € y aqui cuestan cerca de 20), lo mismo esto te soluciona mejor la papeleta y no tienes que comerte el coco con otras cosas.

Un saludo

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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Burnaron » Wed Feb 07, 2007 9:23 pm

muchas gracias a todos :-).
El hecho de que no utilice sensores comerciales es debido a, como ha dicho avlober, a que són caros y a que no necesito conocer la distancia de los objetos :-). És simplemente un sensor para perciir objetos.
Heli :-), ya he probado el sistema propuesto en http://www.mondotronics.com/PDFs/3-337_Mod_IR_v22.pdf
donde utilizan un lm567 y va perfecto, aun y así pienso poner en pràctica lo que tu me comentaste sobre un filtro pasabanda.

Saludos y muchas gracias a todos
Burnaron

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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Burnaron » Thu Feb 08, 2007 10:38 am

Hola de nuevo, pues ayer en la universidad el sistema de infrarojos mencionado antes funcionaba, mas al volver a casa e intentar probarlo en mi habitación me di cuenta de que allí no funcionaba, hoy vuelvo a probarlo en la universidad y vuelvo a comprobar con felicidad que funciona. De esta paranormal experiencia he extraido una conclusión, y es que, como mi habitación es un lugar bastante oscuro, creo que la falta de luz ambiental afecta al receptorrrr.... :-S, pero esta teoría mía contradice lo que yo tengo entendido, y es que los infrarojos no necesitan de más luz para funcionar dado que ellos mismos emiten su propia luz infraroja...

Alguien me podría comentar que podría ser lo que falla ???
Para más referència el circuito que he montado es este:
http://www.mondotronics.com/PDFs/3-337_Mod_IR_v22.pdf

Saludos y un millón de gracias
Burnaron

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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Heli » Thu Feb 08, 2007 10:54 am

Puede ser un problema en la polarización del fototransistor. Con poca luz ambiente la corriente en reposo del fototransistor será baja y cuando reciba los pulsos puede que no de la tensión adecuada parael NE567. Con luz ambiente esa corriente en reposo es más alta, al recibir los pulsos ya sí tienen nivel para actuar el PLL.
Podrías intercalar algún tipo de amplificador entre el fototransistor y la entrada 3 del PLL para evitar estos problemas y conseguir más sensibilidad. Un simple amplificador operacional servirá, si puedes mide las tensiones con un osciloscopio en el fototransistor con y sin luz ambiente y con y sin pulsos reflejados para hacerte una idea del problema.

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Re: Sobre sensor de infrarrojos

Post by Burnaron » Thu Feb 08, 2007 10:55 pm

Muchísimas gracias Heli, en cuanto tenga un tiempecín lo pruebo :-).

De nuevo un millón de gracias a todos
Burnaron

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