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cnc

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JMN
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Re: cnc

Post by JMN » Mon Sep 15, 2014 9:29 pm

[quote="Sphinx"]Enhorabuena furri por esos pasos. Yo estoy en búsqueda de nuevo espacio... a ver si lo consigo.

Utilizar el puerto USB no duele tanto furri. Yo me inicié en ello el año pasado, y documenté algo de lo que aprendí ( http://linuxdroids.com/2013/11/25/comun ... uino-y-pc/" onclick="window.open(this.href);return false; ). Quería haber documentado más, pero ... las cosass que pasan:


Slds Sphinx[/quote]

Cómo anda el proyecto de pingüino? tenía en mente (desde hace meses x_x) http://spainlabs.com/foro/viewtopic.php?f=17&t=1470" onclick="window.open(this.href);return false; probar a hacer una versión de la placa para hacer un panel con un micro y smds pequeños y probar a montarla con este método: http://webdelcire.com/wordpress/archives/3858" onclick="window.open(this.href);return false; mediante horno y pasta, a ver cómo me salen que aún no he tenido tiempo de probar lo de los pequeños lotes. Y había pensando en hacer una versión de pingüino mejor que los Arduinos que ya están saturados de versiones.

El tema de desarrollo software cómo anda, ya que hacer la placa de pingüino si anda mal de librerías y software pues tampoco puede ser muy acertado. Este proyecto ha ido a más o se ha quedado eclipsado por Arduino?

Saludos.

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Re: cnc

Post by furri » Thu Sep 18, 2014 11:35 am

Sphinx wrote:Utilizar el puerto USB no duele tanto furri. Yo me inicié en ello el año pasado, y documenté algo de lo que aprendí ( http://linuxdroids.com/2013/11/25/comun ... uino-y-pc/" onclick="window.open(this.href);return false; ). Quería haber documentado más, pero ... las cosass que pasan:
Lo de usar el puerto paralelo es por dos motivos, nostalgia y que en el mundo de las CNC se ha usado ese puerto desde hace decadas y se sigue usando...

Por usar el USB... ya empecé con USB en 2005 con los FTDI, creo recordar que fué en eurobot 2006 mi primera placa con un PIC18F2550 y antes de ese ya estuve experimentando con un PIC16C745 pero eran mis inicios en estas lides y no hice demasiado... tuve que comprar una tira de 30 creo recordar, por ahí andarán tirados por mi trastero.

JMN wrote:Cómo anda el proyecto de pingüino?... El tema de desarrollo software cómo anda, ya que hacer la placa de pingüino si anda mal de librerías y software pues tampoco puede ser muy acertado. Este proyecto ha ido a más o se ha quedado eclipsado por Arduino?
Yo estoy igual, llevo mucho tiempo sin tocar pinguino pero tengo varios desarrollos hechos y al final han salido sin tener que programar directamente con CCS ni nada por el estilo... repito que hace mucho que no lo uso, el IDE de Windows a mi me ha dado la lata, el de linux me ha funcionado bastante bien, faltan librerias, evidentemente pinguino no tiene ese fondo de desarrolladores apoyando el proyecto que tiene Arduino, la proporción puede ser de 100.000 a 1 o mas... la ultima vez que miré ví una cosa que me gustó bastante pero no pude profundizar, habian hecho un bootloader para uno de los pics nuevos de Microchip de manera que usaba el oscilador interno... un pic con dos condensadores y listo para trabajar por USB.

Aqui tienes una foto de una pinguino desarrollada hace unos años por Boops, el pic es el 2550, los pines DIP son compatibles con la Pinguino estandar.
IMGA0231.JPG
quien tuviera tiempo....
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Re: cnc

Post by Sphinx » Thu Sep 18, 2014 4:29 pm

Hola, perdonad que conteste con tanto retraso, me conecto de vez en cuando últimamente.

Pues yo estuve retocando cosas de la librería de servos a principios de este año. Y a mediados de marzo, me aparté de nuevo. Hay 4 o 5 personas que siguen pujando por el proyecto y se lo están tomando realmente en serio. Lo que pasa es que son pocos.
Lo que vi en aquellas fechas que comento, es que estaban poniendo todo el esfuerzo en integrar el proyecto con micros de microchip más modernos. Y por ende también en el IDE.
La página la tienen bastante al día con el tipo de cosas que os digo: http://www.pinguino.cc/" onclick="window.open(this.href);return false;
Lo que echo de menos es más esfuerzo en la wiki (en la cual he puesto bastante de mi parte), y una base de datos con documentación de proyectos. Hay mucha gente desarrollando con él (sobre todo en Venezuela), y no se documentan cosas interesantes, o simplemente cosas que pueden servir como primer peldaño para otros (en el fondo, este sería el objetivo de cualquier base de datos de proyectos).

En cuanto a entornos, creo que el Linux es donde más esfuerzo se ha puesto, y el que como dice furri, menos problemas da.

De todas maneras, si tenéis dudas o ideas, os puedo intentar ayudar... (dentro de mi disponibilidad ;)

Un saludo,
Sphinx.
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Re: cnc

Post by JMN » Thu Sep 18, 2014 5:32 pm

Gracias por la respuestas, estuve mirando la página y no me acaba de convencer, aunque se pueden samplear los micros la gente siempre se va a ir a Arduino por lo que reunir gente para el desarrollo del proyecto pingüino lo van a tener muy difícil.

Quería una plaquita simple, con un micro, para probar a hacer con el horno y ayer mirando los attiny para el otro hilo de la placa de sensores del huerto vi un attiny que han sacado hace poco que está bastante bien: 12 I/O, 2 UART, 1 SPI, 1 I2C, 12 canales de ADC de 10 bits, 2 timers, 8K de programa, 512 de RAM y 512 de EEPROM, etc.. y a un precio de 0.6-0.7 euros para 100 unidades. Un micro que puede servir para hacer muchas de las pruebas que hacemos en la protoboard o para hacer algo con un microcontrolador.

No es Arduino ni pingüino, pero el entorno de Atmel con su compilador es gratuito, por lo que a coste cero tenemos una herramienta profesional para trabajar con él. Para programarlo hace falta un programador, un Arduino creo que se puede usar como programador ISP por lo que teniendo un Arduino se podría usar éste para descargar el programa.

Así que ayer en un rato me puse a hacer una versión pequeñita de placa de 2 cm x1.6 cm para pinchar en la protoboard con lo mínimo, conector ISP, conectores para los pines, condensadores, resistencia de reset y microcontrolador, y la opción de un cristal y sus condensadores por si se quiere soldar en la parte inferior de la placa, así ha quedado:

http://webdelcire.com/wordpress/wp-cont ... /panel.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Voy a ver si lo pido y pruebo a montarlo, ya que por coste me parece una opción muy atractiva de placa, para probar a montar 100 unidades me sale un coste unitario de fabriocación de 1.5 euros aproximadamente. Por lo que creo que voy a mandar a hacer este panel y no una versión del pingüino.

Gracias.

Saludos.

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Re: cnc

Post by furri » Thu Sep 18, 2014 8:57 pm

Yo tambien llevo tiempo con ganas de meterle mano a los Attiny, creo que me pillé hace tiempo un par de Attiny85 y otro par de Attiny13A... pero no tengo tiempo.

Cuando tengas algunas terminadas pon una fotito para ponernos los dientes largos, y si te sobran no tienes mas que decirlo.
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Re: cnc

Post by Sphinx » Fri Sep 19, 2014 12:17 pm

JMN wrote:Gracias por la respuestas, estuve mirando la página y no me acaba de convencer, aunque se pueden samplear los micros la gente siempre se va a ir a Arduino por lo que reunir gente para el desarrollo del proyecto pingüino lo van a tener muy difícil.
Bueno, yo creo que la gente que está ahí no trata de competir con Arduino, al menos es la sensación que da. Puede que tampoco sea ni viable ni factible, si ese fuese el objetivo (que no lo es). Creo que los que están, lo hacen porque han desarrollado anteriormente cosas con µC de Microchip, los conocen, y les gusta la idea de crear un entorno como Arduino con este otro tipo de micros, para ponerlos más al alcance de todo el mundo de manera gratuita como Arduino (entre comillas sobre lo "gratuito" de Arduino).
Hay veces que sí puede ser interesante utilizar el entorno, pero otras no. Desde luego para el más inexperto que llega a este mundillo, mejor Arduino. Principalmente porque está más desarrollado y documentado. Pero como digo, en el fondo ambos pretenden ser lo mismo con distintos marca de µC.
JMN wrote:Así que ayer en un rato me puse a hacer una versión pequeñita de placa de 2 cm x1.6 cm para pinchar en la protoboard con lo mínimo, conector ISP, conectores para los pines, condensadores, resistencia de reset y microcontrolador, y la opción de un cristal y sus condensadores por si se quiere soldar en la parte inferior de la placa, así ha quedado:
Esa plaquita tiene buena pinta!


También tengo pendiente una ATtiny que toquetear... :)

Slds,
Sphinx.
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Re: cnc

Post by JMN » Fri Sep 19, 2014 4:17 pm

El problema como siempre es que para que los proyectos hechos en internet estilo "open hardware" funcionen y tengan difusión requieren de una base de gente bastante grande, y Arduino ha eclipasado totalmente a pingüino, aunque Arduino ya es más un producto comercial (y desde mi punto de vista siempre lo ha sido) que un proyecto open hardware, por lo que siendo dos placas con el mismo objetivo y que sirven para lo mismo difícil que pingüino siga avanzando cuando la mayor parte de gente interesada se la va a llevar Arduino.

Tengo que mandar a fabricar el panel, supongo que lo haré para el mes que viene, y tengo que comprar aún alguna cosa antes para intentar hacer una producción de pequeños lotes, tengo que ver la pasta de soldadura a usar y también ando buscando que cubeta de ultrasonidos coger para limpiar las placas después de soldarlas.

Con esta placa quiero ver la viabilidad de montar pequeños lotes, resultados que obtengo con 0603 y ver el tiempo que requiere ya que no tengo pick and place, y si lo veo viable acabaré poniendo en http://www.tindie.com" onclick="window.open(this.href);return false; unas ideas de placas que tengo, realizando el hardware y documentandolas con detalle. Veo viable hacer un mini sparkfun, pololu, adafruit, etc.. siempre que el tiempo de montaje no sea excesivo.

Si queréis probar los ATtiny a los habituales de aquí les puedo mandar unas placas de ese panel cuando las monte a cambio de que me digáis que os parece el resultado obtenido, pero vamos, que voy al ritmo que voy saturado con demasiadas cosas por lo que no sé cuando las tendré listas.

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Re: cnc

Post by furri » Sat Sep 20, 2014 2:58 pm

El usuario normal no tiene nuestros conocimientos, asi que si la iniciativa no sale desde nuestro entorno el monopolio Arduino se extenderá sin remedio por toda la galaxia.... :P
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